史：這5件事可以是短期的，也可以是長期的。每天晚上我都會寫好明天要做哪件事，然後再對照我的人生5大事，看彼此之間是否有關聯。

我的人生第1件大事就是和我太太、女兒有親密的關係。我在工作室工作時，我女兒可能會跑進來要我抱她，我會放下手邊工作，答應她的要求。

王：但如果你隨時隨地答應她的要求，怎麼工作？

史：很多時候她只是要知道我在那裡，只是要我抱一下而已，不過是幾分鐘，對工作沒有太大影響，但和她的關係卻可以更親密。

王：那你的第2件大事是什麼？

史：到世界各地旅行。到不同地方去看，認識不同文化的人，學習他們的想法。人生來就是要去旅遊、去探索。這世界有太多地方可以去、太多有趣的事物可以看，10個人生都走不完。

史：把心看得比物質更重要（mind over matter）。比如像這張桌子，看起來似乎很堅固，但如果你拿顯微鏡仔細觀察，其實有很多地方是有空隙的。

所謂真實，是由我們的心來取決的，不要役於物，要察覺自己的心靈狀態。人生所面臨的任何挑戰，都是你有自覺選擇的結果，活在世上的目的就是學習應付這些挑戰的技能，學習如何成長。

找個安靜的地方，想想你從小遇到的困難，這些困難都有共通原因，可能是你缺乏自信或其他理由，只是你一直沒察覺。直到很大的災難發生，你才會看清到底是什麼。你愈了解自己，愈有自覺，才能達到你的存在目的。

王：那最後兩件人生大事是什麼？

史：我希望盡可能啟發更多人，也許是透過我的文字或演講。如果過去我沒有閱讀許多精彩的著作，也不會有今天的我。像是理查‧巴哈（Richard Bach；編按：《天地一沙鷗》作者）所寫的《幻影》（Illusions），談到許多人生哲理，就給我很多啟發，這本書我讀了10多次，幾乎每年讀一次。

至於最後一件人生大事，說出來你可能會笑，希望可以寫一首進入暢銷排行榜前10名的歌。

在秘魯旅行時，去一家酒吧，所有人聽到音樂都開始跳舞，所以決定要寫一首歌，讓所有人開心。那我要怎麼做？我既不會看譜，又不會彈樂器。我想到瑪麗亞‧凱莉（Mariah Carey）和保羅‧麥卡尼（Paul McCartney），他們可以，我也可以。我真的有做，旅行時腦袋想到任何旋律，我就立刻寫下來，誰知道以後會發生什麼事？

王：生涯是否一定要規劃？一定要有結構化的方法，譬如像你提出的人生5大事？

史：若完全沒有結構和計劃，就像是沒有河道的河流，會四處溢流，變成一灘水，而不是向前流的河。

我印象深刻的一本書是維克多‧弗蘭克（Viktor E.Frankl）的《活出意義來》（Man's Searching for Meaning），弗蘭克是一位心理學家，他花了很長時間研究二次世界大戰納粹集中營的犯人，哪些人會活下來，而其他人不能活下來。

活下來的人有兩種特點。第1，他們能跳脫當下的困境，想像未來美好的生活。

給未來的人生訂定明確的時間點，例如5年後大戰就會結束，他就能重獲自由。

因此，所謂的方法或結構，能夠幫助你跳脫此時的困難，看到未來改變的可能。

王：但真正做抉擇時，應該相信理性分析，還是自己的直覺？

史：因為MBA的背景，我過去較理性，喜歡數字分析，但現在有點不同，我也開始相信自己的直覺。這就是所謂的「疆域」（zone），這些是我能百分之百掌控，可以靠直覺反應的領域。

你可以試驗一下。如果想環遊世界，就走進書店，看哪3本書先抓住你的視線，這就是你的直覺反應，再依照預算或其他因素理性地分析，該去哪個地方遊玩。

王：在這場對談的最後，請你做個總結。

史：人生就像是坐在搖椅上，前方一團迷霧，這是其他人對你的期望、每天看到的各種行銷訊息。你可能看了一部好電影，深受啟發，但感動維繫不了多久，就消失了。直到有一天，瀕臨死亡的經驗發生在你身上，霧散開了，讓你看到眼前美麗的景致，終於可以去追尋你要追尋的夢想，但那時你可能已經老到站不起來。

今天我最想跟大家說的一句話是：「離開你的搖椅，去搖滾這世界吧。」（Don't sit on the rocking chair. Go to rock the world. ）從現在開始去尋找你的生存目的，從現在開始改變